Giga Dragon
God of Fadalgia
Administrator
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 3,695
169409.00 GIL
View Inventory
Send Money to Giga Dragon
|
 |
« on: 09 February 2010, 08:42:32 am » |
|
Ban ห้ามใส่ในเด็ค [Earth] Ancient Cave of Soul [Earth] Anastasia Beam
Restrict ใส่ได้ไม่เกินนี้ [Earth] Southern Assassin x 2
การแบนและริสครั้งนี้ จะทำให้การเล่นฟาดัลเกียมีความสมดุลและสนุกขึ้นไม่มากก็น้อย
เริ่มมีผลบังคับใช้ตั้งแต่วินาทีนี้ ถึง วันที่เปลี่ยนแปลง ในการแข่งขันทุกรายการที่จัดขึ้นของการ์ดฟาดัลเกีย
อย่าลืมว่า มีแบน และมีปลดแบน เป็นธรรมดา
เราเคยมีการแบน และ ปลดแบน มาก่อนหน้านี้แล้ว ดังนั้น อย่าตกใจครับ ค่อย ๆ เล่นไป ตามธรรมชาติ
|
|
|
|
« Last Edit: 11 February 2010, 05:11:48 pm by Giga Dragon »
|
Logged
|
|
|
|
ศรี
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 545
49474.00 GIL
View Inventory
Send Money to ศรี
สู้เพื่ออุดมการณ์
|
 |
« Reply #1 on: 09 February 2010, 10:20:39 am » |
|
ตอนแรก กะว่าจะเกรงใจกันก่อน ระบุเฉพาะใบที่สำคัญจริง ๆ แต่คิดทบทวนดูแล้ว ขอนำเสนอตามมาตรฐานความสมดุลของผมเองเลยดีกว่า เพราะถ้าเอาแต่เกรงใจกัน ก็จะไม่ได้ทำให้มันถูกต้องจริง ๆ สักที
Ban
- Ancient Cave Of Soul สาเหตุการแบน : เป็นการ์ดที่สามารถเพิ่มทรัพยากรได้เยอะมากเกินไป ทรัพยากรที่ได้มาจากการ์ดใบนี้ มีคุณภาพสูงเกินไป จ่ายค่าร่ายน้อยเกินไป
- Phoenix Irruption สาเหตุการแบน : เป็นการ์ดที่สามารถทำลายทรัพยากรของคู่ต่อสู้ได้เร็วเกินไป สร้างความได้เปรียบแก่ผู้ใช้เป็นอย่างมาก
หมายเหตุ - ถึงแม้จะไม่มี Phoenix Irruption เด็คทำลายมานาก็เป็นเด็คที่มีความได้เปรียบสูงมากอยู่แล้ว มานา เป็นทรัพยากรที่โดยปกติแล้ว เริ่มต้นจาก 0 ใบ เพิ่มขึ้นเทิร์นละ 1 ใบ ต่อให้การ์ดทำลายมานาทุกใบในเกมนี้ ทำลายมานาได้แค่ 1 ใบ ถ้าทำลายได้ติดต่อกันเกือบทุกเทิร์น คนที่โดนกดมานาก็แทบจะไม่ต้องเล่นแล้ว
- Rays Of Hope สาเหตุการแบน : เป็นการ์ดที่สามารถดึงเกมคู่ต่อสู้ได้เด็ดขาดเกินไป ใช้การ์ดแค่ใบเดียวกับ Mp อีก 5 สามารถจัดการกับการ์ดประมาณครึ่งเด็คของคู่ต่อสู้ได้ ถือว่ารุนแรงเกินไป
- Tera Blessing สาเหตุการแบน : ทำให้การแข่งขันใช้เวลานานเกินไป อีกทั้งยังใช้ปิดเกมได้ง่ายเกินไป ลองคิดดูว่า ร่าย Final Day กับร่าย Tera Blessing จนได้ไลฟ์เกิน 40 อย่างไหนทำง่ายกว่ากัน
- Princess Invitation สาเหตุการแบน : เป็นการ์ดที่ให้ผลลัพธ์เด็ดขาดเกินไป เพียงแค่ใช้สำเร็จก็สร้างความได้เปรียบด้านมานาได้อย่างมหาศาล ฝ่ายที่โดนเข้าไป แทบจะไม่มีโอกาสพลิกฟื้นได้เลย
- Southern Assasin สาเหตุการแบน : เป็นการ์ดทำลาย Unit ที่สมบูรณ์แบบเกินไป จ่ายค่าใช้น้อยเกินไป
ลองไปเทียบกับ Kazuho หรือ Medina จะเห็นได้ชัดว่า ห่างชั้นกันเยอะมาก ๆ
หากจัดสมดุลขั้วอำนาจดี ๆ ละก็ แค่ Kazuho และ Medina ก็เพียงพอที่จะใช้ทำลายคู่ต่อสู้ได้แล้ว และเดี๋ยวนี้ Kazuho ก็ใช้งานได้ง่ายขึ้นกว่าแต่ก่อนมาก ด้วย Star Memory , ถุงมือไทร่า , การ์ดช่วย Change Up อย่าง หยินหยาง มาสเตอร์
- Cursed Doll สาเหตุการแบน - โดยปกติแล้ว การทิ้งการ์ดซึ่งเป็น Cost ถูกทำให้สมดุลกับผลลัพธ์ที่ได้อยู่แล้ว การมีอยู่ของ Cursed Doll ทำให้ความสมดุลนี้พังทันที และสามารถตัดเกมเด็ค Discard ได้เด็ดขาดเกินไป
- O For Oblitator สาเหตุการแบน - การให้ได้ผลลัพธ์อะไรบางอย่าง ก็ควรจะจ่ายอะไรบางอย่าง การมีอยู่ของ O For Oblitator ทำให้เปลี่ยนจากการเสียทรัพยากรเป็นได้ทรัพยากรเพิ่มแทน สมดุลระหว่างสิ่งที่จ่ายและผลลัพธ์ที่ได้จะพังทันที
- Spirit Call สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่จ่ายน้อยเกินไป แต่ให้ผลลัพธ์เกินค่าร่ายเกินไป แค่ Spirit Call ใบเดียว ก็นับว่าเก่งกว่า Unit ค่าร่าย 4 , 5 , 6 ทุกใบในเกมนี้แล้ว
- Immortal One สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่จ่ายน้อยเกินไป แต่ให้ผลลัพธ์คุ้มค่าเกินไป Unit โดยทั่ว ๆ ไป ถูกสร้างมาให้มีความรุนแรงสมน้ำสมเนื้อกับค่าร่ายอยู่แล้ว ถ้าหากจะเอา Unit ค่าร่าย 9 เข้ามาได้โดยจ่ายแค่ 3 มันก็เกินไป
- Mystic Maria Ekidna สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ทำให้ Unit ตัวใหญ่โตมโหฬาร เข้ามาในสนามได้รวดเร็วเกินไป ท่านสามารถเอา Ascalon หรือ World End เข้ามาใช้ได้ภายในเทิร์นที่ 2 เมื่อรวมกับการมีอยู่ของ O For Oblitator ยิ่งกลายเป็นได้ทรัพยากรเพิ่มอีกเยอะ
-The Other World Plane สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ทำให้ Unit ตัวใหญ่โตมโหฬารเข้ามาในสนามได้รวดเร็วเกินไป
Skeleton King สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ให้ผลลัพธ์รุนแรงเกินไป โดยจ่ายทรัพยากรน้อยเกินไป อาจจะไม่ใช่ "การจ่ายทรัพยากร" ด้วยซ้ำไป เดี๋ยวนี้การ์ดในสุสานก็กลายเป็นทรัพยากรที่ใช้ประโยชน์ได้เหมือนกัน กลายเป็นการเพิ่มทรัพยากรแทน
Ophelia Devil สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ถูกหยุดยั้งได้ยากเกินไป เนื่องจากการนำตัวเองออกจากเกมเป็น Cost และไม่สามารถจะหยุดยั้งได้เลย หากจะฆ่าโดยใช้ Ability ขอแค่คนใช้ Ophelia Devil มีการ์ด Action ที่ร่ายได้ในขณะนั้น ก็สามารถช่วยให้ Ophelia Devil รอดจากการถูกทำลายได้แน่นอนเกินไป และการ Remove แล้วยิง 2 Damage ก็ส่งผลต่อรูปเกมค่อนข้างมาก และมันก็ใช้ได้ไม่จำกัดครั้งต่อเกมด้วย
Cecil, The Key Of Libra สาเหตุการแบน - ทำให้ Unit ตัวใหญ่ ๆ ของคู่ต่อสู้ หมดความหมายไปในทันที ลองย้อนกลับไปสมัย A Legend Of Time ยังไม่ออก การจะจัดการตัวใหญ่ ๆ ส่วนมากก็ใช้ Action สำหรับทำลาย ซึ่งค่าร่ายค่อนข้างแพง ทั้งฝ่ายใช้ Unit ตัวใหญ่ ๆ และฝ่ายที่เอาใบฆ่าโยนใส่ ต่างก็เสีย Mp ไปพอ ๆ กัน เสียจำนวนการ์ดไปพอ ๆ กัน แต่ Cecil นั้น สามารถเปลี่ยนอะไรก็ได้ในมือ เป็นใบ Removal เป่าคู่ต่อสู้ได้อย่างง่ายดายเกินไป และยังใช้ได้ไม่จำกัดครั้งต่อเกมอีกด้วย
เกมหรือการ์ตูนทั่วไป มักใช้ "ตัวละคร" เป็นจุดขาย การที่ตัวละคร ซึ่งเป็น Unit ถูกทำลายทิ้งได้ง่ายเกินไป จะทำให้เสน่ห์ของตัวละครเหล่านั้นลดลงไปมาก
Siegfriet, The Key Of Sagittarius สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่สามารถทำลาย Unit ตัวเล็ก ๆ ได้ง่ายเกินไป โดยแทบจะไม่ต้องจ่ายทรัพยากรอะไรเลย และความสามารถขณะอยู่ในสนามก็รุนแรงมาก และใช้งานได้ยืดหยุ่นมากเกินไป ลองนึกย้อนไปถึง Raven Of Nightshade ในชุด Last Revolution 1 ผมว่าตัวแค่นั้นก็เป็น Unit ยิง Damage กระจาย ที่ใช้งานได้ค่อนข้างครอบคลุม สมดุลดีอยู่แล้ว ก่อน A Legend Of Time ผมก็ใช้มันได้อย่างมีประสิทธิภาพสูงพออยู่แล้ว
Amano Murakumo สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่สามารถทำลาย Unit ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มากเกินไป ลองเทียบกับใบล้างสนามใบอื่น ๆ จะเห็นได้ว่ามันส่งผลต่อตัวผู้ใช้เองด้วย (เช่น Unlimited Spiral หรือ Catastrophe) ซึ่งถ่วงดุลไม่ให้มันสมบูรณ์แบบในตัวเองมากเกินไป แต่ Amano Murakumo มีความเสี่ยงต่อตัวผู้ใช้เองน้อยเกินไปมาก ๆ
Energy Tesla สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ทำให้เด็ค Hispeed จบเกมได้รวดเร็วเกินไป
Nereid สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่เพิ่มทรัพยากรได้รวดเร็วเกินไป โดยจ่ายค่าร่ายน้อยเกินไป
Archeron Stream River , Lethe Stream River , Phlegethon Stream River , Stynx Stream River สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ช่วยให้ได้ Mp คืนมามากเกินไป ช่วยให้ตั้งเกมได้อย่างรวดเร็วเกินไป โดยจ่ายน้อยเกินไป คิดดูว่า จ่าย Mp แค่ 3 วางแม่น้ำไป แล้วได้ Mp กลับคืนมาตั้งเท่าไร
Usist Arrain, The Eternal Darkness สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่สามารถยิง Damage ใส่ผู้เล่นได้ง่ายเกินไป อีกทั้งยังใช้ได้เรื่อย ๆ แค่มี Mp เยอะ ๆ ก็ปิดเกมได้แล้ว ร่าย Usist Arrain, The Eternal Darkness ไปตายเล่นเรื่อย ๆ กับร่าย Thomus Rumel แล้วยิง Shining Phoenix เรื่อย ๆ คิดว่าอันไหนทำยากกว่ากันล่ะ
Chaotic Crest สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่ใช้เร่งทรัพยากรได้รวดเร็วเกินไป อีกทั้งยังใช้ได้เรื่อย ๆ ถ้าเด็คเล่านิทาน ที่วน Eternal Wall หรือ Day Dream หรือ Sand Storm Scaven หรือ Save The World ไม่มี Chaotic Crest ละก็ การเร่งทรัพยากรเพื่อให้วนของเหล่านี้มาใช้ได้เรื่อย ๆ จะทำได้ยากกว่าเดิมมาก
Reqium Mass , Dian Mielne The Egis Protector สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดล้างสุสาน ที่ให้ผลลัพธ์เด็ดขาดเกินไป
Butterfly Effect สาเหตุการแบน - หาก Ancient Cave Of Soul ถูกแบนไปแล้ว การมีอยู่ของการ์ดทำลาย Terrain ที่จ่ายค่าเรียกน้อยขนาดนี้ ก็ไม่จำเป็นต้องมีอยู่ต่อไป Terrain ใบอื่น ๆ ในเกมนี้ ถึงจะไม่พังมัน ก็ยังชนะเด็คที่ใช้ Terrain เหล่านั้นได้อยู่ดี ถ้าอยากจะพัง Terrain ละก็ ต้องจ่ายแพงหน่อย
Restrict
- Anastasia Beam เหลือ 1 ใบ เพื่อให้ทำ Loop ได้ยากขึ้น
- Forbidden Love เหลือ 1 ใบ สาเหตุการจำกัดจำนวน : เป็นการ์ดที่ใช้ป้องกันตัวได้ดีเกินไป โดยจ่ายค่าร่ายน้อยเกินไป
- Solar เหลือ 1 ใบ
- Lunar เหลือ 1 ใบ
- Merman Warrier เหลือ 1 ใบ
รายชื่อที่นำเสนอนี้ ให้ความสำคัญกับเรื่อง "ผลลัพธ์ที่ได้ เมื่อเทียบกับสิ่งที่จ่ายไป" เป็นลำดับสำคัญที่สุด "มันถูกแก้ได้ไหม?" หรือ "มันมีผลกับคู่ต่อสู้ที่เป็นเด็คไหนบ้าง" เป็นประเด็นที่ให้ความสำคัญค่อนข้างน้อย
ส่วนใหญ่ จะโยนเข้า Banlist ไม่เน้นการจำกัดจำนวน เพราะไม่ต้องการให้ Fadalgia พึ่งดวงเกินไป วัดผลแพ้ชนะกันที่ใครจั่วเจอการ์ดมหาประลัยก่อนกันแล้วใครใช้ได้ก่อนชนะ
อยากจะให้เป็นเกมที่พึ่งฝีมือให้มากที่สุด ลดปัจจัยอื่น ๆ ที่มีผลต่อการแข่งขันลงให้ได้มากที่สุด (อย่างเช่นความเหลื่อมล้ำของความแรงของการ์ด หรือดวง)
เมื่อเกมโดยรวมกลับเข้าสู่ภาวะสมดุล น่าจะทำให้ผู้เล่นทั่วไปมีกำลังใจชวนหมูหมากาไก่มาเล่นเพิ่ม การ์ดจะได้ขายดีขึ้น
|
|
|
|
« Last Edit: 09 February 2010, 11:09:55 am by ศรี »
|
Logged
|
|
|
|
-~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator<
Night Walker
Player
Legendary Rank
Online
Stream: Air
Posts: 6,949
431217.00 GIL
View Inventory
Send Money to -~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator<
|
 |
« Reply #2 on: 09 February 2010, 11:32:56 am » |
|
รอมานาน! มาร่ายกันเถอะ
List Update!
Ban
- Ancient Cave Of Soul สาเหตุการแบน : ดีเกิน ค่าร่ายน้อย ข้อเสียน้อย ทรัพยากรเเทบจะไร้ขีดจำกัด การ์ดใบนี้เข้าขั้น "โกง" เเล้วในสายตาผม
- Princess Invitation สาเหตุการแบน : เป็นการ์ดจ่าย 7 ที่ร่ายเเล้วคู่อสู้จะผลิกเกมกับไม่ได้ 100%
- Southern Assasin สาเหตุการแบน : "เวอร์"
- Spirit Call สาเหตุการแบน - ค่าร่ายน้อยเกิด ส่งผลดีเกิน เเทบจะไร้ข้อเสีย จังหวะในการใช้ก็ใช่ว่าจะหายาก
- Mystic Maria Ekidna สาเหตุการแบน - เป็นการ์ดที่สามารถเรียกการ์ดบ้าๆบอๆอย่าง World End ออกมาได้ในเทิร์นสอง ผมเล่นเองรวมถึงเจอเองเเล้วซึ้งเลยครับ
Skeleton King สาเหตุการแบน - พลังโจมตีรวมถึงอบิลิตี้โหดไป โม่เเค่ 10 ใบนับว่าเกินคุ้ม การ์ดใหม่ที่ออกเอาไว้เเก้ก็ช่วยกันได้เเค่บางส่วน ฉะนั้นผมอยากให้มันถูกเเบนทิ้งไป
Cursed Doll สาเหตุการแบน - เค็ดดิสล่มไป 50% ดีเกินไป เเทบจะไร้ข้อเสีย
Cecil, The Key Of Libra สาเหตุการเเบน - มันทำให้เค็ดทุกเค็ดที่เน้นจะร่ายการ์ดค่าร่ายมากกว่า 5 ขึ้นไปล่มสลาย!
Amano Murakumo สาเหตุการเเบน - ส่งผลกับเกมมากเกินไปด้วยการทำลายยูนิตมหาศาลเพียงเเค่จ่าย 5 เเถมผลอยู่นานถึงสองเทิร์น
Usist Arrain, The Eternal Darkness สาเหตุการเเบน - ทรัพยากรในการยิงไร้ขีดจำกัด
Comic Party สาเหตุการเเบน - ถึงจะหายาก คนมีน้อย เเต่ถ้าใช้เล่นกันจริงๆมันก็เเรงมากเหมือนกัน
Rays Of Hope สาเหตุการเเบน - ส่งผลกับเกมมากเกินไป ทำให้คุ่ต่อสู้ติดใบเกือบตลอดเกม
Restrict
Tera Blessing - 1 ใบ Energy Tesla - 2 ใบ Neried - 2 ใบ Archeron Stream River , Lethe Stream River , Phlegethon Stream River , Stynx Stream River - 1 ใบ Merman Warrier - 2 ใบ Daydream - 2 ใบ Behemoth - 2 ใบ Neried - 2 ใบ Solar Blaze - 2 ใบ Anastasia Beam - 1 ใบ Star Memory - 2 ใบ Angels Triology - 3 ใบ
|
|
|
|
« Last Edit: 09 February 2010, 07:50:38 pm by -~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator< »
|
Logged
|
|
|
|
Yuno ,The Super Dimensional Shotacon
Trap Seeker
Player
Legendary Rank
Online
Stream: None
Posts: 607
78573.00 GIL
View Inventory
Send Money to Yuno ,The Super Dimensional Shotacon
To Aru Kagaku no REALGUY
|
 |
« Reply #3 on: 09 February 2010, 02:35:19 pm » |
|
เอา List ของตัวเองก่อนละกัน
Ban
- Ancient Cave Of Soul สาเหตุการแบน : เงื่อนไขในการลง ง่ายเกินไป และลงมามีผลกระทบต่อสนามมาก และค่าพลังของ SU ทีไ่ด้ ก็ถือได้ว่ามากเกินค่าร่ายแล้ว
- Rays Of Hope สาเหตุการแบน : 1ใบที่หยุด Action ได้แบบไร้เงื่อนไข ถึงส่วนตัวมองว่ามันมีทางแก้ก็ตาม แต่ทางแก้ที่ว่า มันอยู่กะดิน พอคนจะพยายามใส่การ์ดเพื่อรับมือกะ Ray มันก็เหลือทางเดียวคือใส่ดินลงไป จากนั้นเขาก็จะหยิบ skel king มาใส่ แ้ล้วก็เริ่มตามหาพรรคพวกหน้าเก่าที่แสนคุ้นเคย
- Anastasia Beam สาเหตุการแบน : มันสามารถเก็บการ์ดที่ต้องการมาวน loop ใช้ใหม่ได้โดยที่วิธีการทำนั้นไมไ่ด้ยากเกินไป
-Cecil, The Key of Libra สาเหตุการแบน : การืดใบนี้ ผมไม่ได้เห็นว่ามันเก่งเวอร์จนเกินไป Effect มันที่ทำให้ Unit1ตัวกลับเข้กอง ก็ไมไ่ด้รุนแรงมาก การลง Unit ขนาดใหญ่ที่ต้องรอ1 Turn แล้วตายนั้น ผมมองว่ามันเป็นเรื่องปกติ แต่ที่มันสมควรโดนแบน เพราะมันขัดขวางการเล่น deck ต่างๆที่มี Key Deck เป็น Unit ชนิดเดียว (เ่ช่น Avatar) การฆ่า unit ตัวใหญ่ตัวเล็ก ผมมองว่าไม่มีผลอะไร แต่การทำให้ Deck Concept เกิดไม่ได้ ทำให้มันไม่สมควรจะอยู่ต่อไป
- Phoenix Eruption สาเหตการแบน : ตอนแรก ที่ผมไม่คิดจะแบนการ์ดใบนี้ ก็เพราะว่า การ์ดใบนี้ มันแรงที่ มันทำลาย "กำลังใจ"ของผู้เล่น เพราะว่าในหลายๆเกม ต่อให้ไร้ mana VS 4-6 mana ผมก็ยังรอดมา จนmana เพิ่มขึ้นพอจะเล่นไรได้สูสี ด้วยเหตผลที่ว่า รอด turnแรกที่โดนพังmana ได้ มันยังพอมี southern assassin มาช่วยหยุดเกมไม่ให้อีกฝ่ายฆ่าเราได้ แต่ถ้า southern ถูกแบนหรือ restrict ไป การ์ดใบนี้จะเป็นการ์ดที่รุนแรงเพราะว่าอีกฝ่ายจะหาทางต้านและพยายามตั้งตัวไม่ได้แล้ว
Restricted
Southern Assassin เหลือใส่ได้แค่ : 1 ใบ สาเหตุ: การ์ดใบนี้ผมคิดว่ามันจำเป็นต้องมี ด้วยเหตผลความสำพันธ์ของจำนวน ban card ที่ผมปล่อยหลายๆใบให้ผ่านไปได้ เพราะว่าการเร่งเกม จะทำให้เกมเร็วขึ้น ไม่ยืดเยื้อจนเกินไป ดังนั้น ผู้เล่นจะสามารถเล่นการ์ดที่เร็วกว่าturn ปกติได้นิดหน่อย และ Southern Assassin จะช่วยให้ผู้เล่นที่เสียเปรียบ มีอะไรมาสู้กับอีกฝ่ายได้ ถ้าจะให้มองก็คือ ยังเหลือโอกาสอยู่ เวลาที่ตกเป้นรองจะได้มีโอกาสพลิกกระดานกลับมาได้ แต่การมีอยู่2มันถึง4ตัว มันมากเกินไป มีไว้ซักใบก็น่าจะเพียงพอต่อความจำเป็นแล้ว
----------------------------------------------------------------- BL (Boy's Love... ไม่ใช่ว้อย Ban List) ของผมอาจมีไม่มาก
เพราะผมเห็นว่าการ์ดใบอื่นยังไม่แสดงผลรุนแรงและง่ายดาย เช่นการ์ดที่ผมเสนอไป
ซึ่งผมจะขอแจกแจงหลายๆใบที่หลายๆท่านเห็นว่ามันรุนแรง แต่ผมคิดว่าการมีอยู่ของมันไม่รุนแรงเกินไป
- Princess Invitation เหตผล : การที่เอา mana ขึ้นมือ จะทำให้อีกฝ่ายมีการืดไว้ play มากขึ้น และหากเหลือ stream เก็บไว้เพียงพอจำนวนหนึ่ง ถึงจะโดน princess invitationไป ก็ยังคงได้การ์ดไว้เล่น และเหลือ mana ไว้ร่ายอยู่ดี จากประสพการณ์เล่นจริง ภายใต้สถานการณ์เดียวกัน การร่าย princess invitation หรือ Super Weapon ใบอื่น (เช่น 13 Blades , Spirit call , reinforcement) เอาไว้ ก็สามารถให้ผลที่รุนแรงไม่ต่างกัน กลับกันนั้น princess invitation ยังคงเปิดโอกาสให้อีกฝ่ายมีการืดเอาไว้เล่นได้ ซึ่งทำให้ผมคิดว่า การืดใบนี้ยังคงรับได้อยู่
- Spirit Call เหตผล : มันแรง แต่ไม่ได้โกงจนเกินไป ร่ายน้อยลงสองไม่ได้ถือว่ามาก เพราะว่ามันเร็วขึ้น1turnเท่านั้น
- Mystic Maria Ekidna / Nerid / Tesla Coil / The Other World Plane และการ์ดที่จำเป็นต้องจัดDeckเล่นเฉพาะทางอื่นๆ เหตผล : มันคือหนทางของ Deck มันอาจจะแรง แต่มันก็ต้องเล่นตามวิธีของมัน เป็นรูปแบบหนึ่งของDeck ผมเห็นว่านี่คือนิมิตรหมายที่ดี สำหรับdeck "อื่นๆ" ที่จะสามารถเล่นได้ และการที่เอา unit เก่งๆ ลงมาได้ในturn ต้นๆ ผมก็ไม่เห็นว่ามันจะเป็นเรื่องเสียหาย เดี๋ยวมันก็ตายแล้ว ทุกสีมีวิธีจัดการกับ Unit หมด เหลือแต่ว่า Unitเหล่านั้นจะทำหน้าที่ ที่วางเอาไว้ดีแค่ใหน ถ้าการเน้นให้การเล่นDeck แนวเฉพาะทางแบบนี้โดนแบน ผมก็ไม่อยากจะคิดสภาพว่า การ์ดชุดต่อๆไป มันจะช้าและน่าเบื่อแค่ใหน
- Skeleton King เหตผล : ที่จริง มันควรจะไปอยู่กะกลุ่มข้างบน แต่ใหนๆมันก็เป็นการ์ดที่แรง เลยแยกพูดต่างหาก, มันยังไม่เรียกว่าโกง ก็เพราะว่า ถ้าไม่สามารถวน loop นำการ์ดกลับเข้ากองได้, skel king ก็จะสามารถลุกขึ้นมาได้ไม่มากนัก ซึ่งภายใต้สถานการณ์ที่ผมคิดว่าการลดค่าร่าย และdeck ที่เป็นแนวเฉพาะทางแล้ว การมีอยู่ของ skel king ยังคงจำเป็นสำหรับการเล่นกับ deck เหล่านั้น ถ้่าจะพูดในแนวกว้างๆก็คือ มันเป็นหนทาง ของ deck แนวขุด มันเป็นตัวที่ให้การเล่น deck แนวนี้ สามารถเล่นได้ ดั่งเช่นการ์ดเฉพาะทางใบอื่นๆตามด้านบน
- Cursed Doll เหตผล : มันทำให้ Discard หนักใจ แต่ว่าไม่ใช่ว่า Discard จะไม่สามารถ remove มันออกจากมือได้ และด้วยตัวมันเอง มันแทบจะไม่มีผลอะไรต่อเกมเลย ถ้าจะเอามันมาด้วยเหตผลการ discard โดยฝั่งเรเาองเพื่อให้เกิดผล ผมก็มองว่านั่นเป้นวิธีการเล่นรุปแบบหนึ่ง และ ability ทิ้งการ์ด ที่แรงๆก็ไม่ค่อยมีแล้ว ส่วนใหญ่จะเป้น remove หรือยัดเข้ากองแทน ซึ่งโดยส่วนตัว การดใบนี้ไม่ใช่การืดที่จะมีใครเอามาใส่ main อย่างมากก็ 1ใบ ที่เหลือ sideboard ผมว่ามัน็ ok สำหรับ การ์ดแนวๆนี้
- Amano Murakumo เหตผล : ไม่แปลกที่จะมีการเล่นในรุปแบบของ Deck เผ่า ที่มีความรุนแรงมาก ตามความเฉพาะทาง ซึ่งการืดใบนี้เป็นโอกาสแก้ตัวในการสู้กับDeck แนวๆนั้น การไม่มีมันอยู่ทั้งๆที่มีdeck เผ่า สิที่แปลก
- Siegfriet, The Key Of Sagittarius เหตผล : ยิง1 เป็นความสามารถที่ไม่โกงเกินไป เป็นความสามารถพื้นฐานที่สุด ที่ Key Master ที่มีความสามารถเกี่ยวกะการทำ damage จะมีได้
พอก่อน นอนซักตื่น เตรียมไปทำธุระ กลับมา edit ต่อตอนค่ำๆ
-----------------------------------------------
ต่อๆ Edit เพิ่ม
Terra blessing เหตผล : ถ้าไม่มี Anatasia Beam ที่วนของไปมาได้ ถ้าอยากติด Terra Blessing ไว้ใน Deck กี่ใบก็ตามสะดวกเถอะครับ มันก็แค่ super weapon ใบนึง ที่ไม่เแพาะทางจนเกินไป การืด remove สุสานแบบล้างหมดจด ที่ใส่เอาไว้สู้กับแนวการเล่นสุสานมีมากมาย ผมไม่ได้จะคุยเรื่อง มีให้แก้ หรือไม่มีให้แก้ แต่มันเป็นตัวที่จำกัดด้วยความสามารถของตัวเองอยู่แล้ว ด้วย7mana ถึงไม่ใช่ terra blessing แต่เป็นsuper wepon ใบอื่น ก็ปิดเกมได้อยู่ดี ใบนี้ดูเหมือนจะเป็นใบเติมเลือดแบบมหาศาลมากกว่า และติดdeckกันไม่มาก ดังนั้น restricted ไปก็เท่านั้น ไงก็ใส่ไม่ครบกันอยู่แล้ว
Immortal One เหตผล : อยากให้มันโดนแบนเหมือนกันนะ แต่มันเป็นเหตผลส่วนตัว ก็แค่รู้สึกไม่ชอบที่มันเล่นก่อนผ่านได้ แต่นั่นมันก็เป็นแค่เหตผลส่วนตัว คงไม่สามารถจะแบนการืดใบใหนด้วยเหตผลว่า "ก็ไม่ชอบอะ แบนมันซะ"
Update : เพิ่ม Phoenix Eruption ลงใน Banlist
|
|
|
|
« Last Edit: 09 February 2010, 09:04:20 pm by Yuno ,The Shotacon Master of TSA Desu!! (ノゝ∀・)☆ Kira! »
|
Logged
|
มัวแต่มาพ่นไฟใส่กันในกระทู้ให้ได้อะไรขึ้นมา โควทคำพูดเค้ามาตอบให้ได้อะไรขึ้นมา ใช้ความสิ้นคิดเห็นส่วนตัวตอบ แต่พลาดไปนิด ตูก็quoteเขามา งั้นใช้อำนาจ Lock มันซะเลย ใช้ความสิ้นคิดเห็นส่วนตัวตอบ แต่พลาดไปนิด ตูก็quoteเขามา งั้นใช้อำนาจ Lock มันซะเลย
|
|
|
ศรี
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 545
49474.00 GIL
View Inventory
Send Money to ศรี
สู้เพื่ออุดมการณ์
|
 |
« Reply #4 on: 09 February 2010, 03:33:14 pm » |
|
ถ้าหาก Deck เผ่าพันธุ์ รุนแรงเกินไป จนต้องมี Amano Murakumo ละก็
ไปแก้ปัญหาที่ต้นเหตุ แบนสิ่งที่ทำให้เด็คเผ่าพันธุ์เหล่านั้นเก่งเกินไปจะดีกว่า
ถ้าเด็คเงือก ไม่มี Nereid หรือ Merman Warrier มันก็ไม่โกงถึงขนาดต้องมี Amano murakumo ไปคานอำนาจกับเด็คเงือกหรอก
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Yuri DEATHbringer - 1438
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 1,154
153866.00 GIL
View Inventory
Send Money to Yuri DEATHbringer - 1438
ศีลธรรมมันโคตรค้ำคอร์~~~
|
 |
« Reply #5 on: 09 February 2010, 04:18:14 pm » |
|
ส่วนตัวแล้ว ไม่อยากให้ฟาดัลเกียมีแบนหรอกครับ ผมจึงให้แค่ริสติกพอ 1x Rays of Hope ลองปล่อยให้พี่แกใช้สิ ควัก V หรือ ป้าแว่นออกมาแทบไม่ทัน (ไฟ กับ ลม นี่ ขอทางแก้หน่อย) Terra Blessing ตัวเองเล่นอยู่ เลยรู้ว่าโกงขนาดไหน ยิงถ้ามีคนเล่นแหวกแนวใส่ Endless Time มาด้วยนี่แทบเอากันไม่ลง (ยกเว้นเจอLoopยิงตาย) Ancient Cave of Soul ไม่ต้องพูดถึงเหตุผล Cecil, the Key of Libra 4+การ์ดบนมือ1ใบ เป่าUnitได้ทุกตัว Comic Party (ไม่เคยมี และไม่เคยเห็นคนใช้ เลยไม่รู้ว่ามันทำอะไรได้) Ussist Arrain, the Eternal Darkness ยิง !! Soutern Assasin = Lightning Vortex (ถ้ามันมากันหลายๆ ใบ) Cursed Doll สะกัด Arcane !! Ascalon's Servant ใบนี้ผมคิดนานมากว่าจะให้เป็น 2x หรือ 1x ดี แต่คิดๆ แล้ว 1x พอครับ
2x Archeron Stream River , Lethe Stream River , Phlegethon Stream River , Styx Stream River คุ้มเกิน Ophelia Devil อีก 1 Unit ฆ่ายาก (พอๆ กับสเกล) แถมมียิง2แถมด้วย Princess Invatation การ์ดฆ่าอีกใบที่แรงใช้ได้ จนแทบไม่มีโอกาสมาปิดเกม ถ้าไม่มี Stream เหลือไว้เยอะๆ Phoenix Eruption คำเดียว โกง !! (แต่ที่ใส่ 2x เพราะกลัวเด๊คเล่นไม่ได้) Amano Mukaramo 2 ใบ เด๊คเผ่าตายเกือบทั้งเกม Anatasia Beam พลัง Loop Star Memory มานาIIตกงาน Skeleton King ไม่มีคำอธิบาย Endless Time โม่ตัวเองมันแรงงง Forbidden Love ... Daydream เอ้าจ่าย3 เอ็งลงมานาแล้วผ่านเลยนะ Neraid เด๊คเงือกมันเร้วเกินไป
3x Solar Blaze รู้กัน Energy Tesla รู้กันแล้วชิมิ Spirit Call รู้มากขึ้นสิ Mystic Maria Ekidna เอ้า Demon จงมา Merman Warrior เร็ว แต่ไม่เท่า Neraid Immortal One เร็ว ... The Otherworld Plain ไม่รู้จะแบนทำไม - -* Requiem Mass, Dian Melene, the Aegis Protector มูฟหลุม ให้ขึ้นยากสักหน่อยแล้วกัน Overclock of Time Loop CTIP, World End บินตบ Angels Triology ไม่อยากริสติกการ์ดที่ตัวเองจะหามาใช้หลักๆเล้ย แต่มันก็โกงจริง Secret Pit Viper, Flame Whip Viper บล๊อค แซ๊ค
4x ทุกใบที่เหลือ ... (ยกเว้น Unlimited)
|
|
|
|
« Last Edit: 09 February 2010, 07:23:52 pm by (づ ̄3 ̄)づ[So-Ra-No-Wo-To](づ ̄3 ̄)づ OTL – Angels Triology – »
|
Logged
|
 รวมพลคน ESOD
|
|
|
|
|
cyborg
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 1,280
24764.00 GIL
View Inventory
Send Money to cyborg
~ ปิดผนึก Deck ~
|
 |
« Reply #7 on: 09 February 2010, 05:12:49 pm » |
|
อย่าลืมด้วยว่า Sideboard คืออะไร
แล้วบังเอิญ ว่า side บอร์ดที่จำเป็นเพื่อสยบการ์ดชุดนี้อยู่ใน lrs ซะเกือบหมด
|
|
|
|
|
Logged
|
การเหยียบย่ำผู้ต่ำต้อยคือหน้าที่ของเรา
|
|
|
Giga Dragon
God of Fadalgia
Administrator
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 3,695
169409.00 GIL
View Inventory
Send Money to Giga Dragon
|
 |
« Reply #8 on: 09 February 2010, 05:35:03 pm » |
|
แล้วบังเอิญ ว่า side บอร์ดที่จำเป็นเพื่อสยบการ์ดชุดนี้อยู่ใน lrs ซะเกือบหมด
มีอะไรบ้าง
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Aliceknight
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 1,792
96643.00 GIL
View Inventory
Send Money to Aliceknight
If you come here, you will find me... I promise...
|
 |
« Reply #9 on: 09 February 2010, 06:02:45 pm » |
|
Ban , Restict and Eretta List ของผม... Ban - Ancient Cave of Soul ค่าใช้จ่ายต่ำ ผลลัพท์คุ้มค้า ทำให้โมโนคัลเลอร์หลายๆสีไม่เกิด (แค่ร่ายมันมาแล้วแซคมันทิ้งก้คุ้มแล้วครับ) - Neraid ค่าใช้จ่ายต่ำ แถมลากลงมาแบบสกัดไม่ได้ (ยกเว้นดาร์กเมอเดอเรอร์... แล้วเนอเรดมันโผล่มาเทินแรก คงใช้ดาร์กเมอได้หรอกนะ...) - Sofear's Essence มัน.... มันคุ้มค่าเกินไป จนไม่อาจบรรยายได้ (ถึงจะต้องมี โซเฟียร์ หรือโซลเฟียร์ในสนามก้เถอะ....) - Ray of Hope ร่ายน้อย ผลรุนแรง ทำลายเดคได้เกือบทั้งหมด (ถ้าจะบอกให้ใช้ไซด์บอร์ด ต้องบังคับให้ผู้เล่นทุกคนเล่นดินใช้ไหมครับ? หรือถ้าใช้กล่องมหัศจรรย์ อย่าลืมว่ามันไม่แตะสนาม...) - Terra Blessing ค่าใช้จ่ายน้อยเกินไป ผลทีไ่ด้รับรุนแรงเกินไป ทำให้ชนะได้ทันที หากปะทะกับเดคที่ไม่มีสกัดเวท (เรื่องของไซด์บอร์ดเหมือนข้างบน) Restrict List - Solar Blast (*2) ค่าใช้จ่ายต่ำเกินไป การทำลายมานาที่ตนสามารถเลือกได้ บางทีส่งผลดีกับเจ้าของเกินไป (บึ้มดาบอีฟลิท บึ้มแอส) - แม่น้ำทั้งหลาย (*2) ค่าร่ายคุ้มเกินไป ถ้าแม่น้ำไฟโดนรีสิติ๊ก การเล่นไฟไฮสปีดจะช้าลงอย่างน้อย 3 เทิน - Eastern Assasin (*2) ร่าย 3 จั่วสาม ไม่เสียกาณืดในมือ ใช้ DF Turn ได้!!! - Reinforcement (*2) หากมาคู่กับเสาไฟฟ้า มันจะโหดเกินไป สามารถสร้างความเสียหายได้ มากถึง20 ดาเมจ+ ถ้าของในสนามครบ และฝ่ายตรงข้ามไม่มียูนิต - Solar , Lunar (*1) จริงๆไม่ต้องมีรีสติ๊กก้คงมีราวๆแค่นี้กันอยู่แล้ว แต่เพราะมีมันอยู่ทำให้บอส เวล 2 สามารถใช้ไฟไฮสปีดตีคนเดียวตายได้... - Southern Assasin (*1) เช่นเดียวกับพี่ยูโน่ครับ... - Soulfear Ingrid, The Dream Master (*1) มันวนลูปมรณะได้... เป็นรีมูฟวัลที่ไม่มีวันหมด ถ้ามีมากกว่า 1 ใบ Erretta List - Cursed Doll - ขึ้นมือเมื่อจบเทิน ลดลูปได้ค่อนข้างเยอะ ถ้าไม่แบนหรือลิสติก - Soulfear Ingrid, The Dream Master - เพิ่มค่าร่าย หรือลดพลัง เป็น 1/1 ค่าใช้จ่ายคุ้มค่าเกินกว่าผลที่ได้รับ เพราะสามารถชี้เป้าไปที่ยูนิตเป้าหมายได้ - Muse - เอาความสามารถยกยูนิตที่ผู้เล่น 1 คนควบคุมออก ให้มันเตะได้แค่ตอนร่ายก้เก่งเกินไปแล้ว... แถมมันยังวนได้ ถ้าเตะยูนิตฝนสนามได้ - Eastern Assasin - เพิ่มค่าใช้ความสามารถ หรือทำให้เหลือจั่วแค่ 2 ใบ (รวมกัน) อย่างที่บอกไว้ข้างต้น มันเร่งทรัพยากรใบมือเร็วเกินไป... - Time Mage - เพิ่มค่าการใช้สกิล... จ่าย 2 จั่ว 5!!! ตรูเล่นมาแล้ว เดค 47 ใบ ไม่มีโม่ หมดกองใน 11 เทิน!! - Southern Assain - เพิ่มค่าใช้สกิล... ถ้าไม่คิดจะแบนหรือรีสติกมัน ควรจะเพิ่มสตีมเป็น 2 ดิน + 5 มานา เดวมาเพิ่มเติมครับ 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Yuno ,The Super Dimensional Shotacon
Trap Seeker
Player
Legendary Rank
Online
Stream: None
Posts: 607
78573.00 GIL
View Inventory
Send Money to Yuno ,The Super Dimensional Shotacon
To Aru Kagaku no REALGUY
|
 |
« Reply #10 on: 09 February 2010, 07:31:21 pm » |
|
อย่าลืมด้วยว่า Sideboard คืออะไร
ผมคิดว่าพี่มี List ของ Deck แชมป์ ทั้งหมดในมือแล้ว ผมขอให้พี่ยกตัวอย่าง Sideboard ที่แบบ เจอไอ้นั่น แล้วแก้ด้วยไอ้นี่ซะ ชงักแน่ๆ มาซักหน่อยครับ Sideboard ไม่เหมือน ฆ้อน กรรไกร หรือกระดาษครับ ที่พอรู้ว่าอีกฝ่ายจะออกอะไร จะได้เปลี่ยนแล้วเห็นผลขึ้นมา แม้แต่ตัวSideboard เอง ถ้าพูดถึงความ imba ตอนนี้ กะของที่มีไว้แก้แล้ว ต่อให้เอามาชนตรงๆ ก็ยังเพิ่มโอกาสชนะได้ไม่มากเลย หรือถ้ายังคงคิดว่า ใส่แล้วกินทางแน่ๆ ลองจัดdeck แบบ full sideboard แล้วมาชนที ผมรับคำท้า (ผมเชื่อว่าศรีก็รับเช่นกัน) ---------------------------------------------------------- จะพยายาม edit การ์ดที่คิดว่ารุนแรง แต่คิดว่าไม่ควรแบน หรือปรับ ban list เรื่อยๆนะครับ ตามเท่าที่เวลาจะอำนวย ถ้าใครชื่นชอบละก็ เชค reply ผมข้างบนด้วยครับ
|
|
|
|
|
Logged
|
มัวแต่มาพ่นไฟใส่กันในกระทู้ให้ได้อะไรขึ้นมา โควทคำพูดเค้ามาตอบให้ได้อะไรขึ้นมา ใช้ความสิ้นคิดเห็นส่วนตัวตอบ แต่พลาดไปนิด ตูก็quoteเขามา งั้นใช้อำนาจ Lock มันซะเลย ใช้ความสิ้นคิดเห็นส่วนตัวตอบ แต่พลาดไปนิด ตูก็quoteเขามา งั้นใช้อำนาจ Lock มันซะเลย
|
|
|
-~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator<
Night Walker
Player
Legendary Rank
Online
Stream: Air
Posts: 6,949
431217.00 GIL
View Inventory
Send Money to -~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator<
|
 |
« Reply #11 on: 09 February 2010, 07:44:25 pm » |
|
ไม่เคยจัด Side  เพราะชั้นจะทำให้เค็ดตัวเองสมบูรณ์เเบบ!  ซึ่งมันเเทบเป็นไปไม่ได้  ตอบพี่ยูโนะ: ทุกใบมันก็มีข้อเสียหมดเเหละครับ เเต่ผมมองเห็นว่าบางใบนั้นมันน้อยเกินไปเเล้วผลที่ทำได้มันมากเกินไปสำหรับค่าร่ายด้วย เช่น Princess Invitation: ถ้าการ์ดมานาทุกใบหรือส่วนใหญ่เป็นสตรีม ก็หมายความว่าเราไม่ได้ใช้มานาจากการ์ดเหล่านั้นเลย ช่วงกลาง-เลท เกมที่ผู้เล่นมีมานาคนละ 7-8 ผมเชื่อว่าหลายคนก็ใช้มานาเเทบจะเหลือ 0 เกือบทุกเทิร์นอะครับ เลทเกมมันก็จะกลายเป็นการ์ดอะไรไม่รู่ไปเลย เนื่องจากมานาคนละ 10+ เเถมจั่วเทิร์นละใบสองใบ พูดง่ายๆก็คือการ์ดนี้จะเเรงมากๆช่วงต้นเกม (หากบ้าเร่งมานาเเล้วร่าย) ถึงเกือบๆเลทเกม ส่วนตัวผมคิดว่าการ์ดใบนี้น่าจะมี Text "ยกได้มากสุดไม่เกิน 4(หรือ 5) ใบ" Spirit Call: ไม่ไหวจริงๆนะเธอว์ การ์ดใบนี้มันโหดร้ายมากคับ พี่อาจจะคิดว่ามันร่ายเร็วกว่า 1 เทิร์น เเต่สำหรับผม มันไม่ได้อยู่เเค่ที่ว่ามันร่ายถูกกว่า 2 เเต่มันสามารถเลือกใบไหนจากสุสานได้ ส่วนตัวเเล้วการ์ดใบนี้น่าจะร่าย 5 หรือ ร่าย 4 พร้อมดิส 1 ใบ Amano Murakumo: เค็ดเผ่าเจอการ์ดทำลายปกติมันก็เครียดเเล้วครับ  เงือกโดนทำลาย Aine สองใบ มันก็จ๊ากเเล้ว 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
zynix
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Water
Posts: 1,412
78232.00 GIL
View Inventory
Send Money to zynix
No Music, No Life ~Music Lover~
|
 |
« Reply #13 on: 09 February 2010, 07:55:25 pm » |
|
Ban : China Girl Reason : ไฟ Mana II มันไม่สมควรจะมีอยู่ในโลก !! Restrict : None
|
|
|
|
|
Logged
|
Resizing
|
|
|
cyborg
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 1,280
24764.00 GIL
View Inventory
Send Money to cyborg
~ ปิดผนึก Deck ~
|
 |
« Reply #14 on: 09 February 2010, 09:13:27 pm » |
|
side board = ดาบ2คม เรามี เขาก็มี น้อยคนจัดมา เพราะ ไม่รู้จะใส่อะไร คนที่จัดมามักรู้ๆอยู่ว่าจุดอ่อนเดคคืออะไร(สรุป อาศัยประสบการณ์)
แต่พูดไรมากไม่ได้เพราะติดงานเยอะเลยไม่ลงแข่งเลยช่วงนี้ ทว่าเท่าที่เห็นโต้งๆเลยตอนนี้คือ lrs ช่วยได้แน่นอน(ระดับนึง)
อะไรบ้าง เยอะนะ แต่ ใช้ตรงๆยาก ถ้ารู้ๆกันโดยทั่วไปก็ เรเควี่ยมแมช(ของสำคัญสุดๆถ้าหาไม่ได้จริงๆก็ใช้ร่าย6แทนละกัน)/เผาแอคชั่น+ไอเท็ม ที่เหลือขออุบเพราะกะจะจัด แต่การ์ดยังไม่ครบ
|
|
|
|
|
Logged
|
การเหยียบย่ำผู้ต่ำต้อยคือหน้าที่ของเรา
|
|
|
Chocola , The President of TSA Desu!! (ノゝ∀・)☆ Kira!
ผู้ชดใช้ แห่ง T.S.A
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Earth
Posts: 1,136
106161.00 GIL
View Inventory
Send Money to Chocola , The President of TSA Desu!! (ノゝ∀・)☆ Kira!
|
 |
« Reply #15 on: 09 February 2010, 09:34:47 pm » |
|
Side board ๆๆๆๆๆๆ ฟังจนเบื่อแล้วครับ แรกๆก็เห็นด้วยอยู่ แต่ตอนนี้มันไม่ใช่อ่ะ ลองปฏิบัติจริงดูสิ ไอ้ของแก้ทางพวกนั้นก็ใช้จริงไม่ได้มากเลย อย่างมากก็แก้ได้แค่ "แผน1" แต่คนที่มันจัดเดคการ์ดโหดๆเหล่านั้นมาเล่น เขาซ้อนแผนกันอย่างน้อยๆก็ 2 แผนแล้วครับ อีกอย่าง การที่ต้องมาเปลี่ยน side board ทำให้เดคสูญเสียแผนการสำคัญอย่างสุดๆ อย่างน้อยถ้าเปลี่ยน 4 ใบ แผนหลักก็หายไป 20% แล้ว ไม่ต้องพูดเรื่องสกัด"แผน2"ที่อีกฝ่ายจะใช้เมื่อ"แผน1"โดนแก้เลย หรือถ้าคิดว่าที่ผมพูดไปนี้ไม่จริง ก็ช่วยส่งทีมงานเทส หรือผู้เล่นอะไรก็ตามที่พี่คิดว่าพอเปลี่ยน side board มาแล้วจะแก้เกมการ์ดโหดพวกนั้นที่มาอยู่รวมกันได้ ผมก็อยากให้ทำซะทีครับ พี่บอกแต่ให้พวกผมใส่ side board แก้กันเอง ผมขอบอกจากการปฏิบัติมาแล้วจริงๆเลยว่า ผมไม่สามารถแก้เกมอีกฝ่ายได้ครับ 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Aliceknight
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 1,792
96643.00 GIL
View Inventory
Send Money to Aliceknight
If you come here, you will find me... I promise...
|
 |
« Reply #16 on: 09 February 2010, 09:40:58 pm » |
|
เรื่องดาบล้างเผ่า เงือกโดนน่ะไม่เท่าไหร่หรอก เพราะถ้าเล่นเงือก ไอ่ดาบล้างเผ่าแทบหมดโอกาสจะร่ายเลยล่ะ 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ศรี
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 545
49474.00 GIL
View Inventory
Send Money to ศรี
สู้เพื่ออุดมการณ์
|
 |
« Reply #17 on: 09 February 2010, 10:47:32 pm » |
|
เด็คน้ำ Maxz ของพี่โย
มีใบ Counter เป็นกระบุง แถมมีตัว Remove Skeleton King 4 ตัว แถมมี Rays Of Hope ไว้คอยสกัดใบทำลายมานาเกินครึ่งเด็คได้
แต่พอเจอเด็คทำลายมานาของผม ยังมีการ์ดในมานาโซนเหลือไม่เกิน 3 ใบ
และแทบจะไม่มีโอกาสได้ใช้ Rays Of Hope ด้วยซ้ำไป เพราะ Stream ไม่เคยมีพอเลย โดนบึ้มทิ้งหมด
ต่อให้ Phoenix Irruption โดนแบน ผมก็ว่ายังเอาไม่อยู่ด้วยซ้ำไป
อย่างที่เคยกล่าวไปตอนต้น มานาเป็นทรัพยากรที่เริ่มต้นจาก 0 ใบ เพิ่มขึ้นตามปกติเทิร์นละ 1 ใบ ต่อให้การ์ดทำลายมานาทุกใบในเกมนี้ บึ้มมานาได้แค่ใบเดียว แค่บึ้มมานาให้ได้เกือบทุกเทิร์นติดต่อกัน คนโดนกดมานาก็แทบจะไม่ต้องเล่นแล้ว
แถมให้อีกนิด ต่อให้ผมโดน Black Hole Generator ในเทิร์นแรก ๆ แล้วผมไม่ใส่ใบพัง Black Hole Generator เลยแม้แต่ใบเดียว เด็คพังมานาของผมก็ยังกดมานาคู่ต่อสู้ได้ จนเหลือการ์ดในมานาโซนไม่เกิน 3 ใบ ได้อยู่ดี
หมายเหตุ * ถ้าการ์ดทุกใบในกองไลฟ์ เป็นใบเคาท์เตอร์ทั้งหมด และมีใบเค้าท์เตอร์ในกองหลัก ให้พอจั่วขึ้นมือเทิร์นแรกได้บ้าง อาจจะเอาอยู่ เพราะเคาท์เตอร์การ์ดพังมานาของคู่ต่อสู้ได้ทุกเทิร์น
อนึ่ง Tera Blessing มันตกสุสานจาก Zone ใดก็ตาม เอาตัวเองออกจากเกม ดังนั้น Anatasia Beam ไม่น่าจะเอามากลับเข้ากองได้ทัน
เอ้ะ!? หรือว่า Anastasia Beam เก็บ Tera Blessing หนีทันได้ เพราะเจ้าของสามารถเลือกได้ว่าจะให้ Ability ไหน ทำงานก่อน
|
|
|
|
« Last Edit: 09 February 2010, 11:18:37 pm by ศรี »
|
Logged
|
|
|
|
JkCreator
Black Knight in Blackest Night
Staff
Gold Rank
Online
Stream: Water
Posts: 206
232142.00 GIL
View Inventory
Send Money to JkCreator
|
 |
« Reply #18 on: 09 February 2010, 11:27:16 pm » |
|
มี Counter แค่งู 4 ใบฮะ ที่เหลือเป็นรีเทิร์นไก่กา ธาตุน้ำน้อยใจ Counterดีๆก็มีน้อย แถมส่วนใหญ่ Counter ได้แต่ Action ใบจั่วกะมีแต่กากส์ๆ สบา สิ้นดี  แล้วมันจะคอนโทรลเกมได้เยี่ยงไร รอ Mystic Snake กะ Fact or Fiction อยู่ พี่เซฟจัดให้หน่อย  
|
|
|
|
« Last Edit: 09 February 2010, 11:32:52 pm by JkCreator »
|
Logged
|
ตอบสั้น ง่าย ได้ใจความ ไร้การพิจารณา ไร้การไตร่ตรอง ละทิ้งความรับผิดชอบ
ผมจึงขอรับผิดชอบโดยไม่ทำการตอบกระทู้ในเวบบอร์ดนี้ ด้วยความเห็นส่วนตัวอีกต่อไป จะตอบในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับหน้าที่เท่านั้น
ขออภัยมา ณ ที่นี้
|
|
|
GUYBRAVE,The End of Univers War
Fadalgia No FuTaNaRi HiMe
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Air
Posts: 874
47905.00 GIL
View Inventory
Send Money to GUYBRAVE,The End of Univers War
SYSTEM ONLINE READY FOR OPERATIONAL
|
 |
« Reply #19 on: 09 February 2010, 11:58:42 pm » |
|
มีอะไรบ้าง
การ์ดที่ออกมาแก้ทางเด็คผมได้อย่างเด็ดขาดใส่รวมกันได้ถึง 20 ใบยังไม่รวมใบเก่าๆที่ใส่ในเด็ครวมกันได้อีก 12 ใบ หลายท่านก็ทราบดีอยู่แล้วว่าผมเล่นเด็คอะไร แต่ Assassin ชุด 999 มันเก่งโกงจริงๆเพราะ นำไปเล่นกับ Long Wang แล้วคอมโบครอบจักรวาลมาก แถมติด Loop ด้วย
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
yunari
Player
Legendary Rank
Offline
Posts: 670
32421.00 GIL
View Inventory
Send Money to yunari
|
 |
« Reply #20 on: 10 February 2010, 11:33:10 am » |
|
ท่าทาง fact of fiction จะได้รับความนิยมแฮะ  SY/W08-070U ทัวร์สำรวจเมือง Event LV 1 Cost 3 สีแดง นำการ์ดบนสุดจากกอง 5 ใบออกนอกเกมในสภาพคว่ำหน้าแบบนนั้น ผู้เล่นฝ่ายตรงข้ามดูการ์ดทั้ง 5 ใบนั้นและแยกกองออกเป็นกอง 2 ใบ และ 3 ใบ เราเลือก 1 กองนำขึ้นมือ นำอีกกองกลับเข้ากองแล้วสลับกองนั้น เห็นครั้งแรกมีเสียงร้องจากผู้เล่นมาว่า fact of fiction นี่หว่า แล้วถ้าฝ่ายตรงข้ามมันวางยาหยิบ climax 2 ใบใว้กอง 3 ใบแล้วผู้เล่นหยิบมา แล้ว turn ต่อไปโดนสลับสุสานทั้งหมดกลับกองนี่มีร้องกรี๊ดกันล่ะ เร้าใจกันจนลืมไปเรียบร้อยแล้วว่ามีใบนี้อยู่เพราะไม่เคยเห็นใครหยิบมาร่ายให้เห็นเลย มันร่ายหนักด้วยอ่ะนะ ร่าย 3 แทบจะเท่าร่าย 6 ของ fadalgia เลย คนอื่นคิดยังไงผมไม่รู้ แต่ผมไม่ค่อยอยากได้ยินประโยคว่านี่มัน fact of fiction รอบที่สองหรอกนะ ส่วนใบ star discovery นั่นร่ายมาโดดๆแบบไม่มีอะไรเลย ก็เข้าขั้นกาก ใส่ platinum mage กับ greed ไปดีกว่ามั๊ย.... แต่ถ้าคิดสภาพน้ำเต็มพิกัดที่โดนลดค่าร่ายจาก jamil, แม่น้ำ แล้วก็ tenjou no shoujyo ค่าร่ายมันเลยต้องเป็น 4 ถ้าโดนลดเหลือ 0 ได้นี่มีรายการยกคุณเธอเต็มมือกันรัวๆเลย ส่วนใบที่เสนอให้แก้เคยบ่นยาวเป็นหางว่าวไปตั้งแต่คำขอในปีใหม่โน่นแล้วซึ่งผมคงไม่อยากกล่าวซ้ำ ส่วน deck เผามานาตอนนี้รู้สึกว่ามันจะสีแดงแรงขึ้นสามเท่าจนปลดระวาง princess invitation กับ rin ren ออกไปแล้วนะเนี่ย ถ้าไม่สกรูซะเองก็เผากันมอดหมดจดจนไม่จำเป็นต้องยกเล้ว ส่วน phoenix eruption ผมเสรอให้แก้เป็น - tap unit ที่ชื่อมีคำว่า "thomas rumel"เขียนอยู่,ส่งการ์ดไฟ 1 ใบในมานาzoneของเราและการ์ดใบนี้ออกนอกเกม-> ทำลายมานา 2 ใบในสนาม เพิ่ม extra cost นิดหน่อยและทำให้การมีตัวตนของโทมัสมีความหมายมากขึ้น เพราะตอนนี้มันแทบไม่มีความหมายอะไรเลย มานามอดไปตั้งแต่ก่อนมีโอกาสเหมาะสมในการร่ายโทมัสแล้ว เอาไปร่าย medina spirit of cancer ยังดีซะกว่า จะได้ช่วยให้มันช้าลงไปบ้างกว่าจะทำได้มานาก็มากพอที่จะยิง 12 blade of heaven แล้ว จะยิงแบบนี้แทนก็เรื่องของเขา
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Adventwings
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Earth
Posts: 1,051
21027.00 GIL
View Inventory
Send Money to Adventwings
<<Black Cat of Noxturna>>
|
 |
« Reply #21 on: 10 February 2010, 01:00:05 pm » |
|
รอ Mystic Snake กะ Fact or Fiction อยู่ พี่เซฟจัดให้หน่อย Mystic Snake นั่นมัน Secret Pit Viper ชุด LRS นิ =w=);; ตอนนี้ยังไม่มีความเห็นเรื่อง แบน-ริส แต่ใจจริงอยากให้ Errata การ์ดที่แรงเกินมากกว่าครับ
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
-~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator<
Night Walker
Player
Legendary Rank
Online
Stream: Air
Posts: 6,949
431217.00 GIL
View Inventory
Send Money to -~☆[E]uphoric, The [D]ream Creator<
|
 |
« Reply #22 on: 10 February 2010, 01:50:49 pm » |
|
Mystic Snake นั่นมัน Secret Pit Viper ชุด LRS นิ =w=);;
ตอนนี้ยังไม่มีความเห็นเรื่อง แบน-ริส แต่ใจจริงอยากให้ Errata การ์ดที่แรงเกินมากกว่าครับ
ผมไม่ค่อยเห็นด้วยนะถ้าจะทำ Errata หนะ เพราะการ์ดที่จะถูกเเก้มันอาจจะเยอะมากๆ ดังนั้นผมว่าเเบนทิ้งเเล้วผลิตใหม่น่าจะดีกว่า ทางที่ดีที่สุดคือผลิตเป็นโปรโมซึ่งจะได้จากการนำของเก่ามาเเลก
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Aliceknight
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 1,792
96643.00 GIL
View Inventory
Send Money to Aliceknight
If you come here, you will find me... I promise...
|
 |
« Reply #23 on: 10 February 2010, 03:24:20 pm » |
|
ผมไม่ค่อยเห็นด้วยนะถ้าจะทำ Errata หนะ เพราะการ์ดที่จะถูกเเก้มันอาจจะเยอะมากๆ ดังนั้นผมว่าเเบนทิ้งเเล้วผลิตใหม่น่าจะดีกว่า
ทางที่ดีที่สุดคือผลิตเป็นโปรโมซึ่งจะได้จากการนำของเก่ามาเเลก
ถ้าแบนทิ้งแล้วปลิตใหม่มันก้ไม่ต่างอะไรกับ S*N หรอกครับ... ปล.ในฐานะนักเล่นการืดคนนึง ผมไม่อยากให้มีการแบน Eretta + Rule Book ฉบับสมบูรณ์ก็เพียงพอแล้วครับ 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
ez034redhot
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 516
81156.00 GIL
View Inventory
Send Money to ez034redhot
|
 |
« Reply #25 on: 10 February 2010, 07:55:01 pm » |
|
ได้ข้อสรุปแล้วแจ้งด้วยน่ะ
นี่ดีน่ะที่ยังไม่ทันเอา T9 มายำเด็ค
เด๋วรอให้แบนลิส เสร็จก่อนค่อยหาของมาจัด อิอิ
เราจะยังไงก็ได้ ขอแค่ ถ้า แบน แล้ว ลิส แล้ว
มันทำได้ Fadalgia สนุกขึ้น เราก็พอใจและ
เรื่องความเห็นว่าแบนใบไหนดี หรือ ลิสใบไหนเท่าไรดี
เราของดออกเสียงแล้วกัน 5555+
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Giga Dragon
God of Fadalgia
Administrator
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 3,695
169409.00 GIL
View Inventory
Send Money to Giga Dragon
|
 |
« Reply #26 on: 11 February 2010, 02:09:14 pm » |
|
สรุปแล้วครับ
Ban ห้ามใส่ในเด็ค [Earth] Ancient Cave of Soul [Earth] Anastasia Beam
Restrict ใส่ได้ไม่เกินนี้ [Earth] Southern Assassin x 2
มีผลทันทีตั้งแต่วินาทีนี้เป็นต้นไป - จนถึงวันที่มีการเปลี่ยนแปลง
ห้ามใส่ในการแข่งทุกรายการที่จัดโดยฟาดัลเกีย
|
|
|
|
« Last Edit: 11 February 2010, 04:42:01 pm by Giga Dragon »
|
Logged
|
|
|
|
zynix
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Water
Posts: 1,412
78232.00 GIL
View Inventory
Send Money to zynix
No Music, No Life ~Music Lover~
|
 |
« Reply #27 on: 11 February 2010, 04:12:14 pm » |
|
Southern หล่ะ !!
|
|
|
|
|
Logged
|
Resizing
|
|
|
|
|
|
|
zynix
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Water
Posts: 1,412
78232.00 GIL
View Inventory
Send Money to zynix
No Music, No Life ~Music Lover~
|
 |
« Reply #30 on: 11 February 2010, 07:27:42 pm » |
|
Shining Pheonix ริสติกเหลือสองใบก็ยังดีครับ
บีมไม่เข้าใจว่ามันเเรงขนาดต้องเเบนเลยเรอะ
มันแรงประมานนั้นแหละ หนึ่ง กับ สี่ มีค่า เท่ากัน . . มัน เลย จำเป็นต้อง แบน . .
|
|
|
|
|
Logged
|
Resizing
|
|
|
|
|
ศรี
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 545
49474.00 GIL
View Inventory
Send Money to ศรี
สู้เพื่ออุดมการณ์
|
 |
« Reply #32 on: 11 February 2010, 10:06:48 pm » |
|
ถ้ำโดนแบนแล้ว เฮ~~~
การที่มี Southern Assasin เหลือถึง 2 ใบ แสดงว่า ยังมีมหาอำนาจอื่น ๆ อีกมาก ก็เลยต้องเหลือไว้
ถ้าหากมหาอำนาจหลาย ๆ ใบ โดนแบนต่อ ก็ต้องลดจำนวน Southern Assasin ด้วย
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
|
|
ศรี
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 545
49474.00 GIL
View Inventory
Send Money to ศรี
สู้เพื่ออุดมการณ์
|
 |
« Reply #35 on: 11 February 2010, 11:57:20 pm » |
|
ถ้ำโดนแบน มีผลต่อเด็คพังมานามากกว่า Phoenix irruption โดนแบนเสียอีก
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Aliceknight
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 1,792
96643.00 GIL
View Inventory
Send Money to Aliceknight
If you come here, you will find me... I promise...
|
 |
« Reply #36 on: 12 February 2010, 12:40:39 am » |
|
บีมตรู... เซท์แอสตรู... เด็ควนลูปเมจตรู... * Aliceknight ลาก่อนเมจน้อย เราจะเจอกันใหม่เมื่อฉันว่างนะจ๊ะ 
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
yunari
Player
Legendary Rank
Offline
Posts: 670
32421.00 GIL
View Inventory
Send Money to yunari
|
 |
« Reply #37 on: 12 February 2010, 12:53:10 am » |
|
น่า ลำพังแค่ shuman, phyphic ball,western assassin,tiny devil รวมกัน ก็กัน unit high speed ได้ไม่ต่ำกว่าโหลนึงแล้ว พวกการ์ดผลิด summon ใบอื่นจะได้ลืมตาอ้าปากได้บ้าง
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
kadch
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Earth
Posts: 619
46890.00 GIL
View Inventory
Send Money to kadch
|
 |
« Reply #39 on: 12 February 2010, 07:08:21 pm » |
|
มี Counter แค่งู 4 ใบฮะ ที่เหลือเป็นรีเทิร์นไก่กา ธาตุน้ำน้อยใจ Counterดีๆก็มีน้อย แถมส่วนใหญ่ Counter ได้แต่ Action ใบจั่วกะมีแต่กากส์ๆ สบา สิ้นดี  แล้วมันจะคอนโทรลเกมได้เยี่ยงไร รอ Mystic Snake กะ Fact or Fiction อยู่ พี่เซฟจัดให้หน่อย Secret pit viper กับ Temperance (ธาตุลม) ปล.พลิกโผ อยู่ดีๆอนาสบีมก็โดนแบนแบบไม่มีปีมีขลุ่ย 
|
|
|
|
« Last Edit: 12 February 2010, 07:19:41 pm by kadch »
|
Logged
|
|
|
|
Cynthia
Judge
Legendary Rank
Offline
Stream: Earth
Posts: 716
47534.00 GIL
View Inventory
Send Money to Cynthia
Black fox White tail~
|
 |
« Reply #40 on: 12 February 2010, 07:16:19 pm » |
|
เเล้วไหงฟีนิกซ์ไม่โดนอ่ะ!!!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
|
|
ศรี
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: None
Posts: 545
49474.00 GIL
View Inventory
Send Money to ศรี
สู้เพื่ออุดมการณ์
|
 |
« Reply #43 on: 13 February 2010, 10:31:52 am » |
|
Orakos Avatar ไม่ต้องแบนหรอก
แค่เปลี่ยนวิธีการตีความก็พอแล้ว
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
|
|
ez034redhot
Player
Legendary Rank
Offline
Stream: Fire
Posts: 516
81156.00 GIL
View Inventory
Send Money to ez034redhot
|
 |
« Reply #46 on: 13 February 2010, 09:19:09 pm » |
|
มีแบนแค่ 2 ใบเองหรอ งานนี้ ดินโดนไปเต็มประตูครับพี่น้อง แบน 2 ลิส 1 แต่ถ้าวัดกัน สีเดียวโดดๆ ผมว่า ดินก็ อะลังการณ์ ที่สุดอยู่ดี อิอิ สังหารเมพกว่าไฟ เค้าเตอร์ได้เยี่ยงน้ำ บ้ามานากว่าลม
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
|